| | Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. | |
|
+12persey cim Пушистикофф innat Пересвет Shu®ik EVRIDEX Селена HILDESS Ирина (Yanosh) Hamesha Star svetlana-abc Участников: 16 | |
Автор | Сообщение |
---|
HILDESS Ценный участник форума
Сообщения : 4140 Репутация : 134 Дата регистрации : 2010-02-18
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 00:40 | |
| - EVRIDEX пишет:
- Сплошной гламур! Мур-мур!
Это ...ШОУУУ! Чего ж вы хотите то? Все должно быть красиво. | |
| | | EVRIDEX Ценный участник форума
Сообщения : 1190 Репутация : 68 Дата регистрации : 2010-02-21 Возраст : 68 Откуда : Рига, Латвия
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 00:43 | |
| - HILDESS пишет:
- Все должно быть красиво.
Вот! Я об этом и твержу!Жу! Жу! | |
| | | Ирина (Yanosh) Ценный участник форума
Сообщения : 2553 Репутация : 61 Дата регистрации : 2011-03-22 Возраст : 66 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 10:20 | |
| Я тут по ходу чтения темки подумала и сравнила. Вот в годы моей молодости концерт- это когда поют, а теперь сплошное шоу, даже любую "умную" передачу, и ту приукрасят то рекламкой, то модными штучками. Так движется мир..., нужны яркие образы, зрелищные мероприятия, так что надо готовиться к этому. Это жизнь, увы. | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 10:47 | |
| - HILDESS пишет:
- Это ...ШОУУУ! Чего ж вы хотите то?
- Ирина (Yanosh) пишет:
- Так движется мир..., нужны яркие образы, зрелищные мероприятия, так что надо готовиться к этому. Это жизнь, увы.
Так я лично хочу естественного вида, а не искусственных собачек, они живые, а игрушку могу купить в магазине. Мне всегда казалось, что выставка собак в первую очередь это смотр породных, племенных животных, где оцениваются породные качества и дают оценку породности, отлично, оч. хор. и т.д. Есть ряд пород, где стрижка нужна по жизни, но наша порода не стрижётся, об этом я веду речь, а только корректируются отдельные места и делаются только лапы А то что начали иметь, это не породный смотр, а конкурс грумеров, у кого фантазии больше, а что до породных качеств, так это всё отошло на второй план. Так мы докатимся до состояния других пород, типа пуделей, бувье и прочих. Почему мы всегда равняемся на заграницу, слизываем всё, что придумали они. В Европейских странах никому в голову не приходит стричь вольфов, а кеесы европейского разведения должны быть стриженными по померанцев? Вот этого никак не пойму! | |
| | | Ирина (Yanosh) Ценный участник форума
Сообщения : 2553 Репутация : 61 Дата регистрации : 2011-03-22 Возраст : 66 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 11:24 | |
| - svetlana-abc пишет:
- В Европейских странах никому в голову не приходит стричь вольфов
Вот поэтому, надеюсь, темпы вырождения породы у вольфшпицев пойдут медленнее, чем у других пород. А так..., вот чау мы с мужем не смогли найти таких, "как раньше", поэтому нашли вольфшпица. В этом вопросе хорошо бы именно с судейским корпусом работать, чтобы четко знали, что можно в породе делать, а что нельзя. Пару раз снимут с ринга стриженных собак и все встанет на свои места. | |
| | | Hamesha Star Ценный участник форума
Сообщения : 6029 Репутация : 53 Дата регистрации : 2013-02-07 Возраст : 47 Откуда : РФ, г. Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 11:57 | |
| - Ирина (Yanosh) пишет:
- В этом вопросе хорошо бы именно с судейским корпусом работать
- к сожалению, многие эксперты не удосуживаются даже стандарт накануне прочитать перед тем, как работать в ринге со шпицами... Хех... | |
| | | Пересвет Заглянувший
Сообщения : 63 Репутация : 1 Дата регистрации : 2010-02-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 12:36 | |
| - Hamesha Star пишет:
- к сожалению, многие эксперты не удосуживаются даже стандарт накануне прочитать перед тем, как работать в ринге со шпицами... Хех...
Вы победительницу на Мире видели???? Художествеенная резьба по шерсти! Таких стрижек не виделаникогда у вольфа и на шоу такого ранга не допускаются стриженные собаки, однако....кому то всё можно...и везде
Последний раз редактировалось: Пересвет (Вт 24 Дек 2013, 14:03), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 13:51 | |
| - Пересвет пишет:
- Вы победительницу на Мире видели????
Этот мир, вообще был песТней....учитывая эксперта Джипинга, любящего только фольфов....тут остались одни вопросы, догадки и понимание ситуации..... | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 13:54 | |
| - Пересвет пишет:
- Вы победительницу на Мире видели????
Я нет, а есть фото? Интересно глянуть. | |
| | | Пересвет Заглянувший
Сообщения : 63 Репутация : 1 Дата регистрации : 2010-02-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 14:05 | |
| - Shu®ik пишет:
- Я нет, а есть фото? Интересно глянуть.
Есть фото на веточке, Света выкладывала - уна девочке - художественная резьба по шерсти | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 14:25 | |
| - Пересвет пишет:
- Есть фото на веточке
Мож я пропустил чего? Эта? | |
| | | Пересвет Заглянувший
Сообщения : 63 Репутация : 1 Дата регистрации : 2010-02-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 14:38 | |
| | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| | | | Пересвет Заглянувший
Сообщения : 63 Репутация : 1 Дата регистрации : 2010-02-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 14:46 | |
| А вид сзади - буква Т, как хвост самолёта, где то должна быть фотка, лесенкой снята грудь и штаны, бока и чень заметно, потому что лесенкой... | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 14:51 | |
| Ох дамы! Все б Вам Мож мы уже того, в смысле этого | |
| | | EVRIDEX Ценный участник форума
Сообщения : 1190 Репутация : 68 Дата регистрации : 2010-02-21 Возраст : 68 Откуда : Рига, Латвия
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 16:49 | |
| Shuik, Надо этот разговор в стандарт породы перенести.Там и будем на эту тему. Лаура такого гренадерского ростУ,что ежели не снять шерть,то будет уже совсем ой-ёй-ёй! На самом деле все эти стрижки идут из того,что кеесхонд это не вольфшпиц,прежде всего по происхождению.И даже исторически голландский кеес не равен вольфу немецкому и прежде всего по шерсти. А с учетом прилития других кровей,уже и вовсе не вольф.И вот эта погоня за красивой объемной шерстью,так отличающейся у кееса от вольфа(как и пома от немецкого шпица) дала ее явный переизбыток.Но,все же американцы хотят видеть в кеесе шпица,а не гору шерсти или стог сена...Вот для сильно шерстяных собак и стали применять прореживание шерсти с последующим выравниванием контуров...Но,грумеров,умеющих это делать мала,поэтому и "тупо" стригут просто как помов.Вот такие "лесенки" и получаются... | |
| | | Hamesha Star Ценный участник форума
Сообщения : 6029 Репутация : 53 Дата регистрации : 2013-02-07 Возраст : 47 Откуда : РФ, г. Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 16:56 | |
| Да, Лаура очень застрижена. Попа/хвост - это вообще НОУ КОММЕНТС!!! - EVRIDEX пишет:
- Но,все же американцы хотят видеть в кеесе шпица
- но, явно перестарались. Если так дальше пойдет - они его потеряют... | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:02 | |
| - EVRIDEX пишет:
- Shu®ik, Надо этот разговор в стандарт породы перенести.
Ладно Вы пока говорите, а я потом разделю темку. | |
| | | HILDESS Ценный участник форума
Сообщения : 4140 Репутация : 134 Дата регистрации : 2010-02-18
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:06 | |
| - EVRIDEX пишет:
- Но,все же американцы хотят видеть в кеесе шпица,а не гору шерсти или стог сена...Вот для сильно шерстяных собак и стали применять прореживание шерсти с последующим выравниванием контуров...
Однако... Я позволю себе свое дилетантское))) мнение высказать. У меня сложилось впечатление , что американцы хотят в кеесхонде видеть этакого пома, и рост и шерсть и груминг их топов это только подтверждают. Для неискушенной публики кеесхонд аля пом будет выглядеть более привлекательным , кукляшечным и забавным мишкой, так же как и померанец относительно миниатюрного шпица, хотя они разные и не все так радужно у померанцев, как может показаться, но рынок диктует своё(( Отсюда и стиль груминга - более объемная и длинная шерсть, возможно и качество и грумеры увлекаются . То, чем можно было удивить еще вчера, сегодня уже есть у других и нужно что-то другое. Так появляется мода. Тут все-таки заводчики сами должны определить, что они хотят разводить и получать, каким тенденциям следовать. И еще такой момент, как часто наши кеесхонды выставляются под породниками? У нас вообще появились среди экспертов породники? | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:18 | |
| - HILDESS пишет:
- часто наши кеесхонды выставляются под породниками?
Редко, ой как редко!!!! Сейчас на вскидку даже не могу и вспомнить никого, кроме Горжака, Поплавской, Денисовой, давайте помогайте, вспоминайте.... Хотя есть ряд толковых орлаундеров, которым крутой груминг по фигу, отрингованность собак любят, им давай зубы, анатомию и движения, могут отметить качество шерсти и все. Уважаю таких. - HILDESS пишет:
- заводчики сами должны определить, что они хотят разводить и получать, каким тенденциям следовать
Вот тут как раз все понятно, разнообразие полное уже имеем, каждый идет своим путем, с разными вкусами и предпочтениями.
Последний раз редактировалось: svetlana-abc (Вт 24 Дек 2013, 18:22), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:21 | |
| А я фиг его знает кого там хотят видеть американцы, это надо с ними плотно общаться. Выставки - это ведь и правда шоу, особенно такие известные, всемирные. Вот и хотят люди соответствовать этому шоу. Наверно это естественное желание. Как-то уже проскакивал разговор, толи на выставке в Польше, толи про Польское разведение, что мол у них там вообще не заморачиваются с подготовкой вольфов. Ну и вроде говорили, что не очень собашки внешне, типа не ухоженные и т.п. Вот и пойми, где стричь или недостричь, ну или вообще не стричь. Так что все в мире относительно. | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:26 | |
| - Shu®ik пишет:
- что мол у них там вообще не заморачиваются с подготовкой вольфов. Ну и вроде говорили, что не очень собашки внешне, типа не ухоженные и т.п. Вот и пойми, где стричь или недостричь, ну или вообще не стричь.
Саша это я писала про вольфов в Чехии, только там речь шла не о стрижке, а о том, что они собак не то, что не моют перед выставкой, даже не утруждают себя прочесать их дома, а делают это прямо перед рингом, кое как. А про стрижку вообще не было ни слова. | |
| | | Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:35 | |
| - svetlana-abc пишет:
- Саша это я писала про вольфов в Чехии
Ну вот, почти угадал про Польшу Так примерно и рождаются слухи | |
| | | HILDESS Ценный участник форума
Сообщения : 4140 Репутация : 134 Дата регистрации : 2010-02-18
| Тема: Re: Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. Вт 24 Дек 2013, 18:42 | |
| - svetlana-abc пишет:
- Сейчас на вскидку даже не могу и вспомнить никого, кроме Горжака, Поплавской, Денисовой, давайте помогайте, вспоминайте....
Свет, на счет Горжака не знаю, а вот остальные две точно не кеесхондисты. | |
| | | svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Стричь или не стричь! Вот в чем вопрос! Вт 24 Дек 2013, 19:06 | |
| - HILDESS пишет:
- на счет Горжака не знаю, а вот остальные две точно не кеесхондисты.
Горжак шпицист вроде и хорошо знает шпицев и их специфику. Я с ним болтала в Праге и Пскове, он все время говорил, что вольфов и кеесов надо разделять, а в FCI отказываются. Поплавская и Денисова тоже шпицистки и породу знают хорошо. А судей чисто по кеесам я не знаю. | |
| | | | Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Последние темы | » Наша Луша (Роуджек Штефи) автор Пчелка Ср 15 Июл 2020, 11:18
» Мои Кеесхонды Каспер, Френсис, Бор и кот Ярик. автор persey Чт 28 Май 2020, 18:46
» Щенки в питомнике "Айстраум" 30. 03.2020 автор persey Чт 28 Май 2020, 18:39
» Акрукс Император Востока. КРУЗ)) автор persey Чт 28 Май 2020, 18:35
» Роуджек штерн автор svetlana-abc Вс 05 Апр 2020, 23:03
» Трио с горбатки Астрейн (Каспер) автор svetlana-abc Вс 05 Апр 2020, 22:52
» Чемпионат Европы 2019 г. в Австрии, Вельс. автор HILDESS Чт 11 Июл 2019, 14:59
» Зацепило! автор Пчелка Вс 14 Апр 2019, 14:37
» Щенки кеесхонда (вольфшпица) от Чемпионки Мира 2018 автор Пчелка Вс 14 Апр 2019, 14:13
» щенок шпица автор Пчелка Вс 14 Апр 2019, 14:07
|
0>16> |