Груминг, необходимый, достаточный, чрезмерный.

Hamesha Star пишет:

Да, застриженность бросается в глаза...

Это уже не застриженность, а жуткая перестриженность!!!!
Но это мое частное мнение, когда я вижу таких собак, то сразу приходят на ум мысли, что при помощи стрижки пытаются скрыть владелец и грумер.... Не так давно был скандал у малых шпицев из-за пристрастия к стрижкам, FCI запертило и бегали вчера нормальные, пушисто-лохматые собачки, просто радовали глаз. Судья отсудил их вполне адекватно, не смотря на отсутствие стрижки. Про помов даже не хочу говорить, но там это традиционно, стригут по самое некуда. вот и мы пришли к этому, печально...
Теперь даже и не знаю куда плыть, в какую сторону, ведь начни стрич, так как на фото, все капец ости и шкуре вообще, так и попадешь в замкнутый круг.

Печально - это даже не то слово!

Ой, не знаю, что и сказать. Смотрела фото- мне реально понравилась сука- ее стойка, стрижка ( Храни тебя любовь), именно американский тип выставочной собаки, все сделано достойно. Другое дело, как это повлияет на качество шерсти в целом...? Но ведь отец (США) этой суки многие годы побеждает на выставках и смотрится великолепно, хоть его и стригут. Может я что-то не догоняю? Смотрю, как рядовой обыватель.
Поздравляю победителя, рада что вольфшпицы дошли до 5 круга!
Спасибо тем, кто фото и видео загрузил, очень удивило количество собак ( 2 суки+2 кобеля), это все?

Ирина (Yanosh), Ирин, да - на шерсть в итоге это повлияет. Ее просто угробят - и собаку пожизненно нужно будет стричь, иначе это будет валенок.    Произойдет это не сразу, но произойдет через пару-тройку лет.

Ну и еще, мы все таки не в США... И слава Богу... Жаль только что упорно движемся в этом направлении... Очень жаль!!!   

svetlana-abc, Светлуль, спасибо за фотки и комменты!
На счет стрижки... тут еще много от судей зависит, кто-то будет судить согласно стандарту, кто-то предпочтет хендлинг, кто-то груминг...
Вообще же , довольно странная штука происходит с кеесхондами- вольфшпицами.... Стандарт у нас - FCI и вот насколько уместно во всем следовать букве американского стандарта и так чересчур уж восторгаться американскими кровями, стилем, что вот именно оно и таки ВАУ и супер-супер? Лично я пользу вижу ну только лишь в том , чтобы добавить разнообразия кровей в линии.... У нас все равно другие кеесхонды...и слава Богу  

Hamesha Star, Это больше зависит от владельцев питомников.   
Мне тоже не нравится стриженные кеесы. Похоже на гигантских померанцев. И зачем это надо?

Ирина (Yanosh) пишет:

сука- ее стойка, стрижка

Ирина (Yanosh) пишет:

отец (США) этой суки многие годы побеждает на выставках и смотрится великолепно, хоть его и стригут.

Стандарт АКС:  Кеесхонд должен экспонироваться в своем естественном виде, триминг разрешается только на лапах, пя­стях, плюснах, и, по желанию, на усах. Триминг, помимо описанного выше, должен строго наказываться.
Ключевое слово стрижка, даже по стандарту америкосов стрич по корпусу собак нельзя, не говоря уже про стандарт FCI, однако Америка далеко и живет по своим законам, но нам они не указ, мы все-таки Европа.
Другое дело частичное, дозированное приливание свежих кровей, желательно не худших, Что происходит сейчас трудно объяснить. Поскольку питомников, занимающихся чисто кеесами немного и поэтому резко возрастающее кол-во собак чисто американского типа сразу бросается в глаза. Проблема не в этом, а в увлечении  стрижкой собак, и это начинает сказываться на результатах крупных выставок. Оно понятно, для судьи орлаундера куклячья собака предпочтительней, нежели те у которых волоски выбиваются из общего ряда шерсти, вид конечно аккуратней, но при этом ему в основном по фигу стандарт FCI, по которому стриженной собака быть не должна. Идет навязывание новых тенденций и от нас зависит, как будет дальше.....

HILDESS пишет:

тут еще много от судей зависит, кто-то будет судить согласно стандарту, кто-то предпочтет хендлинг, кто-то груминг...

Это да, мы все заложники судей, кому что нравится, но одно дело груминг, а другое хендлинг! Америкосы своих собак выставляют шагом, а мы двигаемся и порой достаточно быстро, а как еще разглядишь анатомию собаки полностью...никак, а просто отрингованность собы это уже другое. А про стрижку я писала уже не раз, что в Европе судьи часто снижают оценку за это дело и  сразу говорят хендлеру:" У вас собака перестрижена!" Оч. хор. получите пожалуйста.

svetlana-abc, подписываюсь под каждым словом!

Очень мало грумеров умеют ПРАВИЛЬНО подготовить кеесхонда к выставке.Стрижки,как таковой быть не должно.Но выравнивание линий очень может быть,именно на украшалке.Ей,между прочем от умелого груминга ничего плохого не делается,только лучше растет.Но таким груминогом надо заниматься ежемесячно,а не перед выставкой.Я увидела хороший груминг первый раз только этой осенью.Правильный груминг.Мне понравилось.Но сама я так не сумею...А грумер этот живет в Питере....
Гаврик ведь тоже отгумирован и достаточно хорошо и не выглядит застриженным.
А вот что мы разводим... это уже большой ворос...почему американцы,приезжая в Европу выдают нам не совсем себя...
Очень меня заинтересовал этот ворос на примере чешского питомника Шимбарски Прамен...
Хотя надо было бы перенести все эти разговоры в тему стандарта.а тут вроде выставка,победители,а победителей не судят! Из поздравляют!
Я поздравляю Олю с хорошим выступлением.Царина ЛС!
И для того,чтобы воспитывать судей надо ходить на выствки!!! А то АЖ ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ КЕЕСХОНДА на всю выставку...обидно!Опять же ЗО это уже совсем шоу!Совсем не породное мероприятие...Потому и выбирают судьи шоу-показ...к сожалениюСмотрела я тренсляцию - конкурс грумеров и хендлеров,такие вот ощущения...

EVRIDEX пишет:

украшалке

- что есть эта УКРАШАЛКА?

EVRIDEX пишет:

Гаврик ведь тоже отгумирован и достаточно хорошо и не выглядит застриженным.

- Люд, позволь вот, не соглашусь. Видно. Штанов нет, как и хвоста.
На этом пожалуй остановлюсь.   

Hamesha Star пишет:

что есть эта УКРАШАЛКА?

Украшалка-это длинная украшающая шерсть на штанах,подвесы на передних лапах и роскошный воротник!Да,еще подвесы на животе.Вот на этих местах и выводятся линии.Мне ужасно не нравится сильное снимание штанов вокруг аннуса...А вот некоторый объем под хвостом на спине я всегда уменьшаю,чтобы спине не выглядела выше холки...

Hamesha Star пишет:

Штанов нет, как и хвоста.

Это не груминг,это линька...

EVRIDEX пишет:

снимание штанов вокруг аннуса...

- я тож это не понимаю!!!   

EVRIDEX пишет:

Это не груминг,это линька...

- Люд, линька, да - согласна. Но, линять так идеально? Все равно филировкой как минимум прошлись.   

Hamesha Star, Лен,ну так линялую собаку облагородить,чтобы не висели отдельные пряди,это уж святое! Это даже я делаю!

EVRIDEX пишет:

так линялую собаку облагородить

- ну если много лишнего торчком, конечно - раз на выставку идти.
Я ведь про ВООБЩЕ этот процесс уже размышляю вслух...
И остаюсь при своем - т.е. поддерживаю Свету в этом вопросе.
Кстати, это еще и отнимает у собак - индивидуальность, шарм...   

EVRIDEX пишет:

Очень меня заинтересовал этот вопрос на примере чешского питомника Шимбарски Прамен...

- Люд, а вот тут если можно, что? Более конкретно можно? Интересно, потому как имеем помет от Мартина (от Россиянки).

Hamesha Star, Лен! Так большие,очень большие! Это пройдет потом или эта географическая хрень так и поселятся в генах.Я же видела этих американцев и суку и кобеля...онивполне себе американцы.Нет,не совсем малыши,но кобель не более 46 см,а сука так 44 - не больше!Откуда такой гигантизм у детей и как потом это распределяется по потомкам...

EVRIDEX, ага. Ты про рост. Насколько я знаю, дети не крупные от Мартина у Россиянки.
Так кстати, в Русском Серебре помет "П" - тоже крупные!!! А родители-то привезенные - небольшие... Вот, тоже самое.

EVRIDEX пишет:

Но выравнивание линий очень может быть,именно на украшалке.

Вот именно, очень дозировано и осторожно не нарушая общего вида и несоздавая  впечатления перестриженности. Я видела Машиных собак, там просто фантастично сделаны собаки и даже нет намека, что кое-где убрано лишнее. Я же говорила о тотальной стрижке по всему корпусу, собака выглядит как-будто из под лекала, в профиль все линии четкие и ровные, такие а-ля-помы волчьего окраса. Вот про что я спикую....

EVRIDEX пишет:

вот некоторый объем под хвостом на спине я всегда уменьшаю,

Это актуально для очень хорошо одетых собак, моего Каспера так делали, чтобы хвост лежал плотнее.

EVRIDEX пишет:

конкурс грумеров и хендлеров,такие вот ощущения...

Нет, в данном случае только грумеров, ИМХО.
Надюшке равных не было в ринге, она молодец большая!!!

EVRIDEX пишет:

Так большие,очень большие!

Нет, не просто очень большие, огромные !!!! 

svetlana-abc пишет:

Нет, в данном случае только грумеров

Эт на нашем ринге.  А я про все шоу!Все собаки отгрумированы по самое!!!Хендлеры в нарядах,некоторые с оголенными плечами и иногда даже юбочки на поясочки похожи!  Девочки в трусах танцы танцуют!Бал!  
А вы тут порода,груминг...На бал все ходят в прическах!

EVRIDEX пишет:

Эт на нашем ринге.

Ну да конечно, это меня переклинило...  

EVRIDEX пишет:

На бал все ходят в прическах!

Я практически никогда по выставке не хожу и другие породы не смотрю, не интересно мне знаешь ли. А хендлеры некоторые одеваются весьма странно и смело.

svetlana-abc, Я на Песике фоток насмотрелась! Сплошной гламур! Мур-мур!   

EVRIDEX пишет:

Сплошной гламур! Мур-мур

Зря смеешся, скоро у нас будет сплошной Мур-мур....все идет к тому. Зачем анатомия, движения, породность, психика и хендлинг наконец, не сплошной груминг.....все остальное фигня!

svetlana-abc, Ага! Ага! Все фигня,кроме пчел! Пчелы тоже фигня,но мы об этом никому не скажем!  

EVRIDEX пишет:

Пчелы тоже фигня

  

Shuik,