Вопрос к форумчанам. Просто интересно.

Тут гуляя по сайтам питомников Кеесхондов увидела интересную для меня вещь. Как ваше мнение , может ли человек который не стажировался на выставках стать сразу судьей по породам ? Тем более, что в этой теме http://kees.dogbb.ru/viewtopic.php?id=658 критикуется работа этого человека как заводчика. Я не только на этом форуме задаю этот вопрос, так же задала этот вопрос на другом форуме. Вроде как человек должен пройти стажировку прежде чем стать полноценным судьей. Не понятно.....Объясните кто в курсе......

Стеша пишет:

Вроде как человек должен пройти стажировку прежде чем стать полноценным судьей. Не понятно.....Объясните кто в курсе......

Не вроде , а так и есть и пройти стажировку по всем породам, которые собирается судить, т.е. "открыть" для судейства. И если они еще не открыты, то приглашать такого эксперта могут разве что на местные выводки молодняка. Скорее всего получена корочка РКФ, что она училась на судью по породам (есть судьи по спорту), а вот может ли она судить это вопрос.
В списке судей-оллраундеров ее нет
http://rkf.org.ru/judges/Allrounds_judjes.html

HILDESS пишет:

В списке судей-оллраундеров ее нет

Ну да.....а как же можно позиционировать себя как судью , да еще и на всеобщее обозрение......Все равно не понятно......

II. УСЛОВИЯ ПРИСВОЕНИЯ ЗВАНИЯ СУДЬИ РКФ-FCI ПО ПОРОДЕ
Судья РКФ-FCI по породе – лицо, имеющее право проводить судейство собак одной или более пород.
Звание судьи РКФ-FCI по породе может быть присвоено соискателю не моложе 21 года, имеющему образование – не ниже среднего, на основании его заявления и предоставившему следующие документы:
1.       Ксерокопия страниц паспорта, подтверждающих возраст и право проживания в Российской Федерации.
2.       Ксерокопия свидетельства об образовании.
3.       Документ о кинологическом образовании (специализация - судья по породам).
Примечание: судейский билет (удостоверение) лиц, получивших звание судьи до 1996 года в официальных организациях, в т.ч. не входивших в РКФ, приравнивается к документу о кинологическом образовании.
4.       Ходатайство кинологической организации, входящей в РКФ, членом которой является соискатель, с подтверждением о выполнении им одного из требований: наличие заводской приставки в течение 5-ти лет (с имеющимися собаками, зарегистрированными в племенной книге РКФ); или успешные результаты в разведении собак не менее 5-ти лет; или опыт работы в кинологии на протяжении 5-ти лет.
5.       Пять положительных отзывов от судей о работе соискателя в качестве секретаря на их рингах, не менее чем, на 5-ти сертификатных выставках.
6.       Пять стажировок у судей FCI без сдачи письменного экзамена, с отметками в стажерском листе (образец прилагается) на 5-ти выставках в качестве судьи-стажера, в течение, как минимум, 2-х последних лет (совмещение работы в качестве секретаря и стажера в ринге интересуемой породы не допускается).
7.       Три положительных отзыва (т.е. результаты письменных экзаменов), не менее чем от 3-х разных судей РКФ-FCI (судей-экзаменаторов) по данной породе, у которых соискатель проходил стажировку. К каждому отзыву приложить не менее 4-х описаний собак той породы, на которую претендует соискатель (т.е. 12 описаний на одну породу). Описания собак должны быть из рингов тех выставок, на которых соискатель проходил соответствующую стажировку за последние 2 года.
Примечание. Письменный экзамен – результат прохождения соискателем практической стажировки, сопровождаемой показом достаточных знаний стандарта породы, методики и техники судейства, положений и правил; письменным описанием 4-х собак одной породы, в присутствии судьи-экзаменатора, и заверенные его подписью. Результат экзамена отражается в отзыве.                                                                          
     КК РКФ принимает к рассмотрению и учитывает только отзывы и стажировки, полученные соискателем после окончания кинологических курсов.
8.       Анкета (образец прилагается) с фотографией размером 3х4 см.
Все вышеуказанные документы сдаются в КК РКФ, которая оставляет за собой право запрашивать дополнительные документы.
Соискателю рекомендуется оставлять у себя ксерокопии всех документов, когда-либо подаваемых в КК РКФ.
Стажер, впервые претендующий на звание «Судья РКФ-FCI статуса САС с правом судейства в России»,
может открыть не более 5-ти пород.
Судья РКФ-FCI по породе, после присвоения звания «Судья РКФ-FCI статуса САС с правом судейства в России» имеет право проводить судейство собак и присваивать титулы САС в России.
Судья РКФ-FCI статуса САС с правом судейства в России, имеющий стаж  практического судейства от 3 лет, при условии, что им отсужено более 10-ти сертификатных (САС, КЧК, ЧК – в любом сочетании) выставок, имеет право на расширение судейского списка по 15 пород в год и на присуждение звания «Судья РКФ-FCI статуса САС с правом судейства за рубежом».
Судья РКФ-FCI статуса САС с правом судейства в России и за рубежом, имеющий стаж практического судейства от 5 лет, при условии, что им отсужено более 20-ти сертификатных выставок (САС, КЧК, ЧК – в любом сочетании), имеет право на присвоение ему звания «Судья РКФ-FCI статуса CACIB» с разрешением проводить судейство собак и присваивать титулы САС и СACIB в России и за рубежом. Пятилетний срок начинает течь со следующего дня после истечения трехлетнего срока с момента присвоения статуса САС с правом судейства за рубежом.

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polfci.htm

Стеша пишет:

а как же можно позиционировать себя как судью , да еще и на всеобщее обозрение

Ну...  ветеринарами и докторами себя тоже позиционируют кинологи, бумажка если есть.  только практики и специализации у них такой может и не быть , но учились же))

Спасибо ! Теперь все понятно....вопросов нет........а дальше будет видно.....

HILDESS пишет:

только практики у них нету, но учились же))

Это да.....

Стеша пишет:

Теперь все понятно....вопросов нет........а дальше будет видно....

Как вариант, это напрямую спросить у судьи))

Стеша, Вообще всё это очень странно, да там всегда всё не понятно..... Это у вас в Питере наверное легче выяснить, когда, где, у кого, кого и сколько судила или проходила практику. А так написать можно много чего, ведь никто проверять то не будет....

svetlana-abc пишет:

когда, где, у кого, кого и сколько судила или проходила практику

Да вроде нигде, никого и не сколько............

Стеша пишет:

Да вроде нигде, никого и не сколько............

Мдя, у вас в столице, как у Алисы в "Стране чудес", все чудесатее и чудесатее.....
Вот надо уметь так все успеть, питомник, интернетмагазин, щенки, собаки, выставки и судейство.....крутА однако!

Все, когда то начинают с нуля.....

Я так понял, что надо начинать с одной породы - пройти тупо обучение (можно дистанционно и за денежку) и получить регистрацию в федерации (пусть РКФ или какой другой страны) и начинать с мелких выставок по обкатке на породе.....
Потом докупать разрешения на другие породы и пробоваться в рингах с молодняком.
По моим прикидкам уже за пару лет можно получить квалификацию судью и при этом не засветиться ни на одном значимом ринге.....

Для чего такой путь, спросите вы, - не знаю!!!!
Может только для корочки...

Мой друг имеет корочку судьи республиканской категории по воллейболу, пр этом сам в него никогда не играл!!!! Вот такие пироги....

А судьи кто?????

Айстраум рафаэль руа,
да как правило разные

Евгений пишет:

можно получить квалификацию судью и при этом не засветиться ни на одном значимом ринге.....

Вот потом после выставок,читая описание собственной собаки от такого судьи, думаешь, это про кого написано???

svetlana-abc пишет:

Вот потом после выставок,читая описание собственной собаки от такого судьи, думаешь, это про кого написано??

Да ладно... почитай отзывы о судьях, про любого, абсолютно любого будут негативные мнения. Один и тот же эксперт может дать разное описание одной и той же собаке. Я была помощником судьи, при мне стажировалась соискатель, скажем так. Некоторые породы у нее уже открыты. И вот ее описание совершенно не совпало с мнением эксперта. Нужно кучу рингов отсудить одной и той же породы, причем порода судью может совершенно не интересовать, вплоть до того , что он ее "терпеть не может"( вот вам интересно будет мнение судьи , который скажет, что не понимает вашу породу, но при этом стоит ее судит?) прежде, чем научится видеть нюансы.
А что касается данной темы, то на сайте написано "Судья по породам" всего лишь. Это вообще ни о чем, может так в корочке специализация указана. Вот было бы написано судья РКФ-FCI  САС - САС!В, вот тогда бы и можно было удивиться, если никто из земляков ее ни разу не видел в качестве стажера ни на одной выставке. А так просто,  для весу и престижу, училась же, чего б не написать?) Ну я так думаю.

HILDESS, хорошо сказано .... Терпеть не может... В идеале нужен породник.. Фанатически любящий свою породу... Не перестаю хвастаться... МГОЛС сенбернары... Светлая память Зинаиде Яновне!

HILDESS пишет:

может дать разное описание одной и той же собаке.

Очень знакомо

HILDESS пишет:

А так просто,  для весу и престижу, училась же, чего б не написать?)

Наверное так и есть....

HILDESS пишет:

А что касается данной темы, то на сайте написано "Судья по породам" всего лишь. Это вообще ни о чем, может так в корочке специализация указана. Вот было бы написано судья РКФ-FCI  САС - САС!В, вот тогда бы и можно было удивиться, если никто из земляков ее ни разу не видел в качестве стажера ни на одной выставке. А так просто,  для весу и престижу, училась же, чего б не написать?) Ну я так думаю.

ППКС! Ни убавить,ни прибавить:)

svetlana-abc пишет:

Мдя, у вас в столице, как у Алисы в "Стране чудес", все чудесатее и чудесатее.....
Вот надо уметь так все успеть, питомник, интернетмагазин, щенки, собаки, выставки и судейство.....крутА однако!

Света,имхуется мне,что не совсем корректно обсуждать чем,когда и сколько человек занимается. Это ее личное дело.

Ермак пишет:

Это ее личное дело.

Одназначно, НО

Ермак пишет:

имхуется (  )  мне,что не совсем корректно

писать в объявлениях о том, что ты судья по породам. Для какой цели?
Дина я понимаю, что ты поклонник и фанат Шкляевой Юли, но некоторые вещи режут глаз и это неправильно. Одно дело, когда указывается ветврач, кинолог и прочее, это поможет в жизни владельцам, а что дает судья по породам.......?????

svetlana-abc пишет:

Одно дело, когда указывается ветврач, кинолог и прочее

ВОТТТТТТТТТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В этом и дело !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ермак,
Рада видеть Вас на нашем форуме, Дина. А разве Светлана не может высказывать свое мнение ? На свободном ресурсе ? Тема то и называется : " Вопрос к форумчанам ..." У нас - свобода слова !!! Администратор не вмешивается в дискуссии ( Шурик , спасибо Вам ! ). Но, как видите, вполне мирная обстановка, семейная..

svetlana-abc пишет:

писать в объявлениях о том, что ты судья по породам. Для какой цели?

Реклама - двигатель торговли. Чего уж тут непонятного?

ns5576 пишет:

У нас - свобода слова !!! Администратор не вмешивается в дискуссии ( Шурик , спасибо Вам ! ).

Да в общем то не за что. Если так сказать "облико-морален" не нарушается, то и вмешиваться не зачем.