Телевизионная передача о КЕЕСХОНДАХ.

svetlana-abc,   Свет , спасибо за ролик.. Глаза на мокром месте...возростная сентиментальность называется.. Хотя можа и врожденная..

svetlana-abc, Вот ещё один Рождественский рассказ...

Да, я уже видела этот ролик ! Слава Богу, все закончилось хорошо

Хороший ролик про породу. Можно было бы чуть побольше конечно рассказать... Но, про шерсть они загнули - через день...

Hamesha Star пишет:

они загнули - через день

вот это людей порой и отпугивает.....  а я просто наслаждаюсь перебирая рукой шерсть....

Обратите внимание! В ролике прозвучало, что кеесхонд -национальная собака Голландии, "улыбающийся голландец" (мы это , конечно, знаем) , а еще это вольфшпиц. Кто является стандартодержателем породы - мы тоже знаем. Откуда это преклонение перед американскими кровями и американскими линиями  и почему акцентируется  использование именно собак из США, особенно последнее время, да еще и  страстное их восхваление , противопоставление другим собакам, а завуалированно так всем и навязывание стандарта АКС? Почему именно в той превосходной форме, как это преподносится? Да , у них есть хорошие топовые собаки, именно топовые, шоу -класса, отобранные как для программы брид , так и для удовлетворения шоу амбиций заводчиков, но есть и огромное количество посредственных собак на фоне искусного шоу груминга(в том виде, в котором FCI он не предусмотрен) и хендлинга, что, собственно, регулярно наблюдаем даже на простых собаках. Чем еще так примечательны американские собаки, ну кроме кровной базы, это понятно, но чем еще??
Специфические головы, широко расставленные уши, невыразительные; странные заостренные морды с облегченной нижней челюстью, проблемы с шерстью и окрасом; высокопередность в ущерб строению плечелопаточного отдела, померанистые движения, некоторые "выдающиеся производительницы" сносно смотрелись бы в классе щенков, а не в классе чемпионов. Кароч,  ну нет у нас хороших , качественных американских собак, нетууууу. Есть "супер - у каждого своё" , вот это точно есть.
Обратите также внимание на те породы ,которые перечислены в предках кеесхонда - шпиц и чау-чау)) Учитывая , как американцы перекраивают стандарты на свой лад, не удивлюсь если чау-чау применялся не так давно . А что, и характер поспокойнее и плюшевости добавит. Кто узнает-то, с их экспериментальными вязками?

А еще в ролике прозвучало следующее ( это для тех , кто пиаря породу и свои продажи , утверждает обратное):
- кеесхонды могут жить в любых условиях, где угодно, но они очень шумные и нуждаются в    физических нагрузках, то есть,  порода не для ленивых;
- они здоровы, но за их шерстью нужно регулярно ухаживать и желательно расчесывать хотя бы через день  (а не раз в месяц).
- у них могут встречаться проблемы с сердцем, кожей и ДТБ;

HILDESS пишет:

кеесхонды могут жить в любых условиях

- это очень растяжимое понятие. Не понятно ЗАЧЕМ такое вообще озвучено в ролике...

HILDESS пишет:

за их шерстью нужно регулярно ухаживать и желательно расчесывать хотя бы через день

- а вот это полный бред. Кто это делает через день??? Признавайтесь. Да и собственно зачем???

HILDESS пишет:

у них могут встречаться проблемы

- как у любого живого организма, да.

HILDESS пишет:

нуждаются в    физических нагрузках

- каких? Нормальных, усредненных прогулках - да. Но, не более. Ну, молодняк - лет до 2-х, ну чуть активнее - можно с ними что-то веселое позатевать, конечно.

Hamesha Star пишет:

- а вот это полный бред. Кто это делает через день??? Признавайтесь. Да и собственно зачем???

Я это делаю! Мне не нравится вид нечесанных длинношерстных собак. К тому же это не занимает много времени, совсем.

Hamesha Star пишет:

каких? Нормальных, усредненных прогулках - да. Но, не более.

Что в твоем понимании усредненная прогулка?

Hamesha Star пишет:

это очень растяжимое понятие. Не понятно ЗАЧЕМ такое вообще озвучено в ролике.

Я думаю, что тут подразумевалось скорее помещение и улица, вольерное содержание и квартирное, но точно не клеточное и абы какое.

HILDESS пишет:

Мне не нравится вид нечесанных длинношерстных собак

- если у кеесхонда шерсть правильной структуры, он не будет выглядеть нечесанным (некрасивым, неухоженным) даже если его не чесать пару недель, а то и больше.
И разве это гуд вообще для шерсти постоянное такое вычесывание? Я лично не уверена. Может ошибаюсь...

HILDESS пишет:

Что в твоем понимании усредненная прогулка?

- движение с собакой в нормальном, хорошем темпе не менее 30-40 минут за прогулку. Выгул МИНИМУМ два раза в день: утро - вечер.

Hamesha Star пишет:

он не будет выглядеть нечесанным (некрасивым, неухоженным) даже если его не чесать пару недель, а то и больше.

Более менее сносно это у собак с обильной остью, еще после линьки,  а вот у хорошо одетых подшерстком - нет и еще раз нет.

Hamesha Star пишет:

И разве это гуд вообще для шерсти постоянное такое вычесывание? Я лично не уверена. Может ошибаюсь...

Ошибаешься))) Никакого вреда. Шерсти ,как таковой, при частом расчесывании практически  не вычесывается, если собака не в линьке, а вот массаж очень даже не плохой, для стимуляции кровообращения кожного покрова, опять же, к тому же, времени это занимает совсем мало и не представляю, как это не чесать собаку живя в условиях города, где пыль и грязь, особенно осенью и весной, вернее представляю и мне это не нравится.

30-40 минут в нормальном темпе.. ну,  я может и иду в нормальном темпе, не бегу, а вот собаки должны за время прогулки набегаться как  следует,  набеситься , так сказать, чтоб придя домой, помыв лапы и поев  их не было ни видно и не слышно до следующей прогулки.
Зы : на 30-40 минут ?   Один час в день ??? А все остальное время собаки что делают?
А потом советы несчастным владельцам гиперактивных ( а по большей степени засиженных) собак,  мол моциона не хватает, побольше нагрузок, на дрессировочную площадку срочна, угу. Вот откуда проблемки-то лезут. Лен, можно вообще не гулять   я серьезно.

HILDESS, Свет, слишком разные мнения у нас с тобой на многое. Спорить я не собираюсь.

У меня достаточно собак, чтобы иметь то мнение, которое я имею. И у меня НЕТ ни одной из тех проблем, что ты написала. Не смотря на непостоянный вычес и не супер-продолжительные прогулки.

Hamesha Star пишет:

движение с собакой в нормальном, хорошем темпе не менее 30-40 минут за прогулку.

ага...))))) счасссс как бы сказала моя Бэзи- утром часа полтора в бесилках в стае...  днем часа 2 в лесу( зимой)  ну и вечером еще минут 40-50....  вот это еще нормально..... а летом еще и плавать в реке и бегом по воде и велосипед...... вот это ее устраивает

HILDESS пишет:

Откуда это преклонение перед американскими кровями и американскими линиями  и почему акцентируется  использование именно собак из США,

Света, справедливости ради надо сказать, что и фильм американский, а они как известно большие патриоты своей страны и плевать хотели на достоверность фактов и историю.

HILDESS пишет:

кеесхонды могут жить в любых условиях, где угодно, но они очень шумные и нуждаются в    физических нагрузках, то есть,  порода не для ленивых;

В основном я с этим согласна, движение им жизненно необходимо, а с лаем можно вполне справиться воспитанием.

HILDESS пишет:

за их шерстью нужно регулярно ухаживать и желательно расчесывать хотя бы через день  (а не раз в месяц).

Вот тут конечно погорячились, смотря что они имеют в виду чесать, ....если через день просто чесать по верхам массажкой, чисто для эстетики, то до кожи не достанешь, а если как следует пуходеркой, то вот в этом случае, капец подшерстку. чешу не часто, раз в месяц и шкура имеет вид объемный, кажется что расчесанный и ухоженный, но я то знаю что это не так.

Hamesha Star пишет:

движение с собакой в нормальном, хорошем темпе не менее 30-40 минут за прогулку. Выгул МИНИМУМ два раза в день: утро - вечер.

Что значит хороший темп, чей темп человека или собаки? Если человек идет в темпе, то когда собака будет успевать что-то делать гуляя на поводке? Если конечно она бесповодочная и бегает туда-сюда, нарезая круги вокруг человека, тогда да, согласна с натяжкой, что достаточно. Собаке необходимо много двигаться, выплескивать энергию, а щенкам вообще для правильного формирования костяка, а мало гулять это не есть хорошо для любой собаки взрослой или щенка. Конечно взрослые собаки приспосабливаются к тому выгулу, который им навязывает человек. Катая чужих собак, сразу видно сколько с этой собакой гуляют владельцы, кобели выгуливаются стремительно, за два раза все вылил и тут-же кучку накидал и все, он готов идти домой, суки так-же, а те с кем много и долго гуляют никогда не торопятся. У меня Шанька и Норик требуют долгих прогулок, т.к. имеют по жизни длительные прогулки.

HILDESS пишет:

Вот откуда проблемки-то лезут.

Согласна.

svetlana-abc пишет:

Если человек идет в темпе, то когда собака будет успевать что-то делать гуляя на поводке?

- ну вообще-то подразумевается, что человек останавливается на это время. Не надо же все прям так воспринимать-то.

Про то, что с молодыми, да резвыми больше и активней гулять, так с этим я и сама согласна. Об этом тоже писала. С Танго в свое время так и гуляла - часами.

Про быстроту дел на улице - у меня все собаки ТАК ВСЕГДА делают. Кобели потом ходят добрызгивают (порой и докакивают), а суки помечалками тож ток занимаются. Но, пару раз от силы. Все таки это не сучья прерогатива.

да....длительная прогулка , да еще с бесилками конечно хорошо для наших собачек ! Вот моим сейчас точно этого не хватает . Ну со Стешей УСЕ понятно, ей сейчас все по быстрому и домой, а вот Ришель страдает и я не всегда могу днем ее отдельно вывести, но очень стараюсь когда есть возможность. Ей очень нравится бегать , заниматься, прыгать , валяться в снегу. По поводу шерсти...конечно бывает что собаку вычесываю не так часто как хотелось бы, сама люблю ухоженных собак с красивой шубкой.......Да и регулярное причесывание облегчает сам процесс по уходу за шерстью. Так что я за регулярное причесывание ! И , конечно, это же великолепный массаж ! Моим девчатам массаж нравится, они аж глазки от удовольствия прикрывают ! И Кеесхонд собака точно не для ленивых ! Насчет Америкосов......ну тут все понятно....ведь у них всегда, все самое-самое !!!!! И у многих совершенно другое видение идеала породы Кеесхонд. Сколько людей - столько мнений ! Даже среди моих друзей-знакомых владельцев этой замечательной породы, есть свои приоритеты во внешнем виде Кеесхонда.

Стеша пишет:

Насчет Америкосов......ну тут все понятно....ведь у них всегда, все самое-самое !!!!! И у многих совершенно другое видение идеала породы Кеесхонд. Сколько людей - столько мнений !

Вот ведь чудеса какие, стандарт один, а мнений много! А американская мечта про кеесхонда пусть и остается мечтой, только там за океаном. Достало уже порядком навязывание чьего-то мнения...

svetlana-abc пишет:

справедливости ради надо сказать, что и фильм американский, а они как известно большие патриоты своей страны и плевать хотели на достоверность фактов и историю.

Так в том-то и дело, что там  некоторые моменты приведены и по части происхождения кеесхондов, я же не случайно про Голландию написала выше, и про особенности содержания , и про особенности данной породы.  И, в общем-то, все правильно сказали.

svetlana-abc пишет:

а с лаем можно вполне справиться воспитанием.

Свет, частично, но того, кто по природе своей брехливый ,  все-равно не заткнешь. Если ни дома , так на улице оторвутся.

svetlana-abc пишет:

если через день просто чесать по верхам массажкой, чисто для эстетики, то до кожи не достанешь, а если как следует пуходеркой, то вот в этом случае, капец подшерстку

Вот когда чешешь раз в месяц, то этот подшерсток и будет вычесываться заметнее и чесать труднее, а когда регулярно, то на раз-два, даже пуходерка его практически не снимает и массажка отлично достает до кожи и очень хорошо стимулирует рост и обновление шерсти. Через месяц мне понадобится затратить на его причесывание уж никак не пару минут, а значительно больше и шерсти при этом выдеру уж точно. У Ваньки после прогулки, его бесилок  и все что он там на себя насобирал, а потом и после мытья одни штаны и воротник уже вид теряют, сосульки висят, а если изо дня в день, то на что это будет похоже - ну и как их не расчесать?
А , кстати, помните Люда(Евридекс) фото недавно выкладывала , в лесу, красивые такие? Что она сама написала по поводу своих нечесаных кеесхондов  - что цепляют глаз нечесаные собаки, то есть разница все таки есть и заметная

svetlana-abc пишет:

кобели выгуливаются стремительно, за два раза все вылил и тут-же кучку накидал и все, он готов идти домой, суки так-же, а те с кем много и долго гуляют никогда не торопятся

Свет, мои меньше чем на два часа за раз не выходят, но свои дела приучились сделать сразу. Забегают в свои интимные кусты и попис-покак , а потом уже носятся и в процессе может еще чего-нибудь сделают и на последок. Кобель , конечно, будет письма оставлять, ну это само собой. Это оооочень удобно: во-первых, собака все дела "важные" сделала и с ней можно отправлять дальше куда угодно.  Хоть на выставку, хоть на прогулку по алле, хоть на поездку в общественном транспорте.

Hamesha Star пишет:

И у меня НЕТ ни одной из тех проблем, что ты написала. Не смотря на непостоянный вычес и не супер-продолжительные прогулки

У тебя проблем может и нету, но в сутках 24 часа, а собаки гуляют всего 1- 1,5 часа в день , в лучшем случае. Собака может и привыкла к такому, отведенному для нее времени, а может уже и рада, что хоть столько, но утверждать , что ей этого достаточно....  Чем занимаются они все оставшееся время? Чем еще наполнена их жисть?

Почитал... Почти со всем согласен... Мы не заводчики, скажем так, "потребители"... так вот, тем, кто на пенсии - очень советуем. Непривередлива, покладиста(ну, проблемы корректируются дрессировкой), умна, шерсть - очень функциональна ( нам некоторые люди с завистью говорили:"Конечно, намыли, начесали...", а мы 2 месяца ничего не делали). Ну, шумна,.. так у кого нет недостатков? А что касается нас, то на 1-ом этаже к нам не раз уже лезли всякие обормоты... И ЛУЛУ НА ЧЕКУ!!!  Ужилась и с Рыжиком, и со Стюшей, и даже с вреднюкой Машей...
Индивидуальная особенность - труслива, ну так мы и не заводили бойца или охранника, нам достаточно вопля:"Караул!" Недаром в уставе караульной службы написано(кажется в 10 пункте) " Заслышав лай караульной собаки, застава поднимается в ружьё".


А какие клоунские замашки!...
И готовность зализать...
Телепередача - подготовлена поверхностно, без глубокого понимания породы...

А порода - ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!

HILDESS пишет:

Чем занимаются они все оставшееся время? Чем еще наполнена их жисть?

- прям почти допрос с пристрастием, но я отвечу.

Лично МНЕ не нужна собака, которая будет от прогулки до прогулки только спать или тихонечко лежать, стараясь мне вообще никак себя не показать даже. Не предложить пообщаться и т.д. Они играют между собой (в основном молодые, но и в  возрасте тоже не прочь иной раз развлечься). Общаются со мной и другими членами семьи. Вот для это мне нужны именно ТАКИЕ собаки.
А для того, как ты написала - я считаю не кеесхонд уж точно нужен, а чау или англ. бульдог (как варианты). Или кошки.

Надеюсь, что я понятно и доступно ответила.

Пчелка пишет:

нам некоторые люди с завистью говорили:"Конечно, намыли, начесали...", а мы 2 месяца ничего не делали)

Мне тоже на улице говорят, "вы его наверное целыми часами чешете???" , но я не чешу его целыми часами, перед выходом могу максимум минуту на это потратить , а так после прогулки , когда подсохнет, пройдусь расческой и пуходеркой. Весной, летом и осенью я вообще с расческой гуляю, и всякую хрень с штанов и воротника снимаю , типа череды и всякого сухостоя, и на предмет клещей просматриваю и одновременное приведение в порядок. Все автоматически. Я и немок так прочесываю. Мне не трудно совсем.

Hamesha Star пишет:

прям почти допрос с пристрастием, но я отвечу.

Ну почему допрос, мне действительно интересно, к чему заводить столько собак , зачем ими заниматься, если на деле им так мало отводится времени даже в прогулках.

Hamesha Star пишет:

Лично МНЕ не нужна собака, которая будет от прогулки до прогулки только спать или тихонечко лежать, стараясь мне вообще никак себя не показать даже. Не предложить пообщаться и т.д.

Гораздо полезнее собакам играть между собой не в условиях городской квартиры, а на свежем воздухе и я ,кстати, тоже с ними так наиграюсь, что дома мне уже с ними "общаться" не хочется. После 1,5-2 часов таких энергичных игр на улице , придя домой они уже отдыхают, они разрядились, а я спокойно занимаюсь своими делами и могу оставить их на длительное время.

Многообразие отзывов говорит только о том, как хорошо порода приспособилась к человеку. Настоящий компаньон. Вот мы сегодня с Лушей квашенной капустой закусывали...

Пчелка пишет:

Вот мы сегодня с Лушей квашенной капустой закусывали...

Кстати, очень полезная штука, сплошные витаминчики. Я своим тоже даю, с маслицем растительным. Хрустят за уши не оторвешь. А еще говорят, что квашенная капуста собакам может помочь при копрофагии.

HILDESS пишет:

к чему заводить столько собак , зачем ими заниматься

- а вот это каждый определяет для себя индивидуально.
Не нужно навязывать свой образ жизни всем подряд. Ок, Свет?

А то большинство владельцев, живущих в квартирах и работающих, а так же и заводчиков - окажутся очень уж "нехорошими редисками". А это, ну точно, не так.

Пчелка пишет:

Почитал... Почти со всем согласен...

аналогичное мнение
от себя добавлю - чесали почти каждый день - только первый месяц после появления Моны.....теперь, видя как я беру в руки ее сумочку,..... Мона резко исчезает из поля видимости. При виде расчески на нее нападает вселенская тоска и грусть.....Муж тоже против этого "варварства"....его любимая девочка красива в любой степени нечесанности.
Выгул - это отдельная тема - мы любители поваляться в лужах, покопаться в песке, пошариться в кустах - поэтому с трудом себе могу представить себя "с грацией бегемотика" скачущую за Моной с расческой с воплем "Ты же красивая девочка - не лохмать гривку")))) ..... тем более, что проблема решена уже давно - если на попе у Моны хоть мааленькая травинка - она сразу садится и ждет пока любимый папочка не прийдет и не вытащит эту самую мерзость, чтобы она в ближайших кустах насобирала еще кучу подобного...и так все лето и вся осень..
Самое парадоксальное сколько бы Мона часов не ганяла в стае на улице - прийдя домой, она обязательно с воплем "Ну что, свинья, спишь!!!" лупит Бусика по лицу лапой и устраивает бесилки на кровати