Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Чт 15 Май 2014, 11:52
Пчелка пишет:
Видно Луша немножко оборотень...
Мож в хозяев?
Пчелка Ценный участник форума
Сообщения : 5887 Репутация : 228 Дата регистрации : 2012-12-02 Возраст : 69 Откуда : Краснодар
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Чт 15 Май 2014, 11:58
Shu®ik пишет:
Мож в хозяев?
О ТОЖ...
Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Чт 29 Май 2014, 22:17
Кому интересно посмотрите как работает 3-х летний кобель
Пчелка Ценный участник форума
Сообщения : 5887 Репутация : 228 Дата регистрации : 2012-12-02 Возраст : 69 Откуда : Краснодар
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Чт 29 Май 2014, 23:09
Shuik,
svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 63 Откуда : Москва
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 10:33
Shu®ik, Саша , вот убей меня, не понимаю я глубокого смысла этих дисциплин как ИПО, Мондьоринг....какой в них смысл? Вся дрессировка основана на игровой форме. Да, послушание, и контакт с владельцем формируется хороший, но как реальные рабочие собаки они навряд ли будут работать в полиции. Хотя для любительского использования оно не плохо, но собаки ведь будут уже растравненные и причем не человеке, хоть и с мотивацией в виде рукава. Тут все в одной куче, ОКД, ЗКС, УГС и т.д.
Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 11:13
svetlana-abc, Свет, если этим кто то занимается, значит это кому то нужно. Может кому то для души, а может ради денег. Тем более этот кобель продается в Германии кажись. По мне так со стороны выглядит очень классно! Многие вообще не понимают зачем люди собак заводят, а другие не понимают как без них жить ...
Бэзилия Ценный участник форума
Сообщения : 4034 Репутация : 93 Дата регистрации : 2013-12-16 Возраст : 53 Откуда : Конаково Тверская обл
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 11:20
Shu®ik пишет:
а может ради денег
вот это точно.... жалко собаку
svetlana-abc Ценный участник форума
Сообщения : 6482 Репутация : 174 Дата регистрации : 2010-02-18 Возраст : 63 Откуда : Москва
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 11:32
Shu®ik пишет:
если этим кто то занимается, значит это кому то нужно.
Саша, это я так, мысли вслух! Тем не менее, лично я всегда "За" любую дрессировку, это применительно к этим видам высказалась, где сплошная мешанина.
Shu®ik Главный Администратор.
Сообщения : 1882 Репутация : 96 Дата регистрации : 2010-02-18 Откуда : Тула
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 11:48
Бэзилия пишет:
вот это точно.... жалко собаку
По мне так больше жалко владельцев собак, что бы достигнуть такого результата им приходится вложить много сил, времени и тех же денег. Поэтому дрессировкой по большому счету отягощают себя именно энтузиасты. А собашка то вполне выглядит себе довольной и ухоженной.
Пчелка Ценный участник форума
Сообщения : 5887 Репутация : 228 Дата регистрации : 2012-12-02 Возраст : 69 Откуда : Краснодар
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 13:07
Shu®ik пишет:
Может кому то для души,
И для души служебной собаки!
Такие псы - судьбы подарки! Служебные немецкие овчарки! Не всякий этих псов достоин, Ведь этот пёс с рожденья - воин. На дело строгое заточен, Понятлив и как немец точен. Таких собак для дружбы выбирая, Будь очень честен и себе внимая, Себе и псу ты дай ответ, Трудиться сможешь много лет, Собаку делу обучая, Упорно, честно, не скучая, И немцу верному служить, С собакой есть, и спать, и пить, Всегда искать собаке дело, Быть верным ей душой и телом... Тогда достоин ты подарка, Как эта славная овчарка!
Пчелка Ценный участник форума
Сообщения : 5887 Репутация : 228 Дата регистрации : 2012-12-02 Возраст : 69 Откуда : Краснодар
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 13:17
И ещё...
Овчарка, видно, родилась безлунной ночью, Ночной окрас стал чёрным очень-очень, И лишь огромные клыки и глаз косящий, Неимоверной белизны! И жуткой и блестящей! Азартно скачет чёрная как космос Лаки, Не затевай с такой собакой драки! А коль затеял, братец, - будь готов! Почувствовать и крепость и длину клыков!
Hamesha Star Ценный участник форума
Сообщения : 6029 Репутация : 53 Дата регистрации : 2013-02-07 Возраст : 48 Откуда : РФ, г. Москва
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пт 30 Май 2014, 16:18
Лизхен;)) Ветеран
Сообщения : 741 Репутация : 13 Дата регистрации : 2011-01-27 Возраст : 59 Откуда : Санкт-Петербург
Собака — «не пищевик»? Вы просто не умеете ее готовить! Джерард О’Ши
Когда очередной клиент заговорщицки сообщает мне, что его собака – не пищевик, я душу в себе желание немедленно написать оду на тему: «Терпение и труд все перетрут». Способность владельцев собак подчистую уничтожить в своих питомцах основной инстинкт выживания приводит меня в совершеннейшее восхищение. Да, иногда плохой аппетит передается собаке по наследству. Но по большей части вялый или пассивный аппетит – это результат неправильного воспитания. Первая и последняя собака-непищевик жила в моем доме лет двадцать пять назад. Как и многие из вас, моя жена тряслась над каждой крошечкой, которую соглашался проглотить наш роскошный черный стандартный пудель Лорд. Все мои попытки убедить жену в том, что голод – не тетка, натыкались на глухую стену доводов, что Лорда нужно держать в выставочной кондиции. Каждый владелец собаки с вялым аппетитом знаком с трудностями, с которыми мне пришлось столкнуться в показе нашей новой звезды. Если дома Лорд кое-как ел деликатесы с рук, то в поездках его приходилось кормить насильно. Решить часть этих проблем мне помогли… бальные танцы. В те годы моя жена была одной из лучших профессиональных танцовщиц мира. Она часто уезжала на конкурсы или принимала участие в показательных выступлениях. Я составил коварный план, когда Джун получила спонсорский пакет от крупного производителя электроники. Поездки стали более длительными и частыми, и я оставался один на один с собаками… Я взялся за дело во время первых девятидневных гастролей жены. После вечерней прогулки я закрывал Лорда в клетке на кухне и кормил всех остальных собак. Первые дни он даже ухом не вел, когда я раскладывал еду по мискам. На морде у него было написано брезгливое равнодушие ко мне, лакею, и плебейской суете остальных собак. На шестой день я был готов сдаться – через три дня возвращалась жена, и мне предстоял семейный скандал на тему слегка схуднувшего Лорда. Перед отъездом супруга оставила мне многочисленные инструкции по поводу танцев с бубнами, с которыми я должен был кормить собаку. Блюда, которые она приготовила для кобеля перед отъездом, выглядели и пахли лучше, чем те, что она оставила мне. На седьмой день выражение равнодушия на длинной морде Лорда вдруг сменилось легким удивлением. В этот день он получил миску корма, к которой так и не притронулся. Но я уже знал, что переломный момент наступил. Забрав миску из клетки, я просто вывалил весь корм на пол, где его моментально смели другие собаки. Хотите верьте, хотите нет, но при виде этого зрелища Лорд только рот раскрыл. На восьмой день корм исчез из миски быстрее, чем я убрал руку из клетки. На девятый день я опять пропустил кормление Лорда и дал ему еду тогда, когда приехала Джун. Скандал, конечно, был, зато Лорд начал есть сам! Я признаю, что не каждому владельцу собаки с плохим аппетитом хватит душевных сил выдержать подобное противостояние характеров. Именно поэтому я хочу поговорить о том, как закрепить активно-агрессивный аппетит у щенков и молодых собак, а также сохранить его у собаки на протяжении всей ее жизни. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЕМСЯ С ТЕМ, ЧТО ТАКОЕ АКТИВНО-АГРЕССИВНЫЙ АППЕТИТ. СОБАКА С ТАКИМ АППЕТИТОМ СНОСИТ СО СВОЕГО ПУТИ МЕБЕЛЬ, ЕСЛИ ПОД НЕЕ ЗАКАТИЛСЯ КУСОЧЕК ЛАКОМСТВА. ЕСЛИ СОБАКА СПОКОЙНО БЕРЕТ У ВАС ИЗ РУКИ ВКУСНЯШКУ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТО НЕ ТО ПОВЕДЕНИЕ, КОТОРОЕ СТОИТ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ВНИМАНИЯ. Активно-агрессивный аппетит запрограммирован у собак с первых часов жизни. Борьба за выживание начинается сразу после рождения. Дикие собаки не спасают новорожденных щенков, не выкармливают их из пипетки и не обкладывают грелками. Малыши часто тратят все свои жизненные силы на поиск молока и методично отталкивают братьев и сестер от самого молочного соска. Природа безжалостна и не наделила собак чувством сострадания. Более крупный щенок никогда не поделится пищей со своим слабым однопометником, а голодающая сука не пожертвует жизнью во имя спасения щенков. Да, иногда плохой аппетит передается по наследству. Подобная аномалия часто закрепляется в некоторых линиях выставочных собак, потому что заводчики зацикливаются на экстерьере и выставочной кондиции и часто забывают о последствиях использования в разведении собак, лишенных базового и самого сильного инстинкта выживания. Этика – личное дело каждого, поэтому вернемся к нашим малышам. Думаю, меньше всего проблем с аппетитом возникает у рабочих и ведомственных собак – дрессировщики и проводники-кинологи относятся к своим подопечным более прагматично, чем владельцы простых домашних или выставочных питомцев. Многие заводчики начинают прикармливать щенков раздельно – каждый из них получает собственную мисочку и больше еды, чем нужно. То есть большую часть щенков начинают перекармливать с самого раннего возраста. ПОСЛЕ ПЕРЕЕЗДА В НОВЫЕ ДОМА МАЛЫШИ ЧАСТО СКУЧАЮТ ПО ОДНОПОМЕТНИКАМ И В ПЕРВЫЕ ДНИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ЕДЫ. ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ, ВЫДЕРЖАВ ДВЕНАДЦАТИЧАСОВУЮ ПАУЗУ, ДАТЬ ЩЕНКУ ПРИВЫКНУТЬ К НОВОЙ СИТУАЦИИ И ХОРОШЕНЬКО ПРОГОЛОДАТЬСЯ, ВЫ НАЧИНАЕТЕ ПРЕДЛАГАТЬ ЕМУ ВСЕ БОЛЕЕ ИЗЫСКАННЫЕ ДЕЛИКАТЕСЫ? ПОЗДРАВЛЯЮ, ВЫ СДЕЛАЛИ ПЕРВЫЙ ШАГ НА ПУТИ К ФОРМИРОВАНИЮ ПЛОХОГО АППЕТИТА У СВОЕЙ НОВОЙ СОБАКИ! Дикие собаки питаются в среднем три раза в неделю, да и то не гарантированно, так что организм и метаболизм псовых идеально приспособлены к нерегулярному питанию. После переезда в Швецию я устроился на работу в Кинологический центр шведской армии и принял участие в «Камбоджийском проекте». В ходе урегулирования военного конфликта и ликвидации его последствий в Камбодже шведские кинологи столкнулись с проблемой – европейские собаки не выдерживали тяжелых климатических условий этой страны. Поэтому в Швецию были привезены камбоджийские дворняжки, которые ведут полудикое существование в деревнях и совершенно не страдают от жары и влажности. Однако при отличных исходных данных собаки не поддавались обучению. В начальной стадии обучения собак – поисковиков взрывчатки поощряют лакомством, но камбоджийские дворняжки демонстрировали полнейшее равнодушие к нему в полевых условиях. Наши подопечные, которые вели у себя на родине примитивный образ жизни сборщиков мусора, были настолько удовлетворены даже урезанным суточным рационом сухого корма, что их просто не интересовала сушеная печенка или куриная грудка. Руководитель нашей группы отдал распоряжение полностью перестать кормить собак и выдавать им корм только в виде поощрения во время дрессировки. Лед был сломан, и процесс пошел. РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ПЛОХОГО АППЕТИТА СОБАКИ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НЕ В ПОИСКЕ БОЛЕЕ ВКУСНОГО И ПИТАТЕЛЬНОГО КОРМА И ПРИМЕШИВАНИИ К НЕМУ КОНСЕРВОВ ИЛИ ФАРША. ИЗМЕНЕНИЕ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОГО ПОДХОДА К КОРМЛЕНИЮ СОБАКИ И ФОРМИРОВАНИЕ У НЕЕ ДРУГОГО ОТНОШЕНИЯ К САМОЙ ПРОСТОЙ ПИЩЕ – ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ К РЕШЕНИЮ ПРОБЛЕМЫ. Вспомните конец восьмидесятых и начало девяностых в России – этот период не очень отличался от времен моего детства. Часто на нашем столе были только картошка или макароны. Банан считался инопланетным лакомством, а конфеты мы получали по праздникам. Однако тарелки после ужина были пустыми, и на вопрос мамы: «Кому добавки?» — откликались все без исключения. Теперь же иногда домохозяйки вынуждены готовить отдельные блюда для каждого члена семьи: кто-то не хочет мяса, кто-то не ест рыбу. Капризничают даже собаки… Разовые голодовки не помогут вам справится с проблемой плохого аппетита вашей собаки. Ускорить медленный метаболизм и подхлестнуть аппетит можно только путем снижения размера порции с периодическими пропусками кормежки. ОДНОРАЗОВОЕ ПИТАНИЕ ТАКЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ ДЛЯ СОБАКИ. СОБАКИ-ПАРИИ МОГУТ ПРОХОДИТЬ ДЕСЯТКИ КИЛОМЕТРОВ В ПОИСКЕ КОРМА. ПОЧЕМУ ВЛАДЕЛЬЦЫ СЧИТАЮТ, ЧТО ДЛЯ ДОМАШНЕЙ СОБАКИ НЕОБХОДИМЫ ДВА КОРМЛЕНИЯ В ДЕНЬ? В вашем доме живет несколько собак? Пару раз в неделю приготовьте корм для всех собак, но поставьте миски перед всеми, кроме одной. Если какая-то собака не доела корм, не убирайте его, а бросьте на пол. Ничто так не стимулирует аппетит у собаки, как зрелище того, как другие члены стаи делят ее пищу. Гарантия пищи также снижает аппетит. Представьте, что вам гарантирована пожизненная зарплата, — насколько бы это повысило вашу эффективность на рабочем месте? Но самое главное, никогда не оставляйте корм в мисках на весь день. Собаки должны быстро сметать свою порцию и вылизывать миску. Вы считаете, что выставочная кондиция вашего питомца в данный момент более важна? Задумайтесь о том, что, сформировав и закрепив в своей собаке активно-агрессивный аппетит, вернуть выставочную форму будет очень просто. Просто кормите свою собаку перед сном. Опять же, как эксперт, я должен отметить: то, что многие считают выставочной кондицией, на самом деле является избыточным весом. Регулярная и правильная физическая нагрузка также пойдет на пользу многим выставочным собакам. Моделируйте ситуации, планируйте. Если вы регулярно занимаетесь дрессировкой по утрам, кормите собаку в полдень, тогда она будет максимально голодна к занятию. МАЛЕНЬКИЙ СОВЕТ ДРЕССИРОВЩИКАМ: НЕРЕГУЛЯРНОЕ И СПОНТАННОЕ ПООЩРЕНИЕ ОТЛИЧНО ФОРМИРУЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ МОТИВАЦИЮ НА ЛАКОМСТВО. Также при поощрении собаки лакомством старайтесь давать ей как можно меньшие кусочки. Как с собаками, так и с людьми, меньше – как правило, лучше. Закрепляйте в своем щенке жадность к пище, ведь это, по сути, жадность к жизни – то самое качество, которое мы зачастую больше всего ценим в своих четвероногих друзьях. Активная собака, полная энтузиазма и энергии, — оптимальный компаньон для большинства из нас. Конечно, нет идеального рецепта, который подошел бы каждой собаке, но немного здравого смысла, понимание инстинктов животных и базовых принципов формирования и закрепления поведения помогут вам на шаг приблизиться к идеальным взаимоотношениям со своим питомцем.
(перевод Светланы Валуевой) Журнал «ДРУГ для любителей собак»
HILDESS Ценный участник форума
Сообщения : 4140 Репутация : 134 Дата регистрации : 2010-02-18
На 2 стр. этой темы есть видео https://www.youtube.com/watch?v=GxzTRfVgFJ0#t=110, где как раз показана работа с применением ЭШО. В своем интервью Барт Беллон об использовании ЭШО:
"-Используете ли вы пищу для обучения молодых собак в послушании? - Нет, никогда. Я ненавижу употребления пищи. Я хочу, чтобы собака работала для меня, со мной, не для еды. Мяч или буксир может быть полезен для мотивации, но не слишком много. Если вы используйте это слишком часто, собака работает только за мяч и ваши отношения могут пострадать. Собаки также хуже учатся, когда они слишком высокого драйва. Я хочу, чтобы собака подчинялась мне во время учебного процесса, то я могу построить его на мотивации. -Итак, как можно начать послушание? Электрический ошейник? -Да, например с heeling. Я ставлю молодую собаку на поводке, не прикрепленном к электронному ошейнику и начинаю с небольшой коррекции, когда он отдаляется от меня затем, когда он реагирует, я начинаю с воротником на низком уровне.. Иногда вы должны показать ему силу ошейника на несколько более высоком уровне, затем вернуться в очень низкие уровни. Я могу научить упражнениям очень быстро с ошейником. Я могу научить командам сидеть, лежать, встать в пять минут. Десять лет назад мы использовали ошейник только для наказания, очень грубо, сейчас мы научились использовать его для того, чтобы мотивировать собаку. "
Полный текст http://www.schutzhund-training.net/interviews/bartbellon.html
Виталий Новичок
Сообщения : 7 Репутация : 0 Дата регистрации : 2015-03-01 Откуда : Санкт-Петербург
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Пн 02 Мар 2015, 17:30
На YouTube нашел интересные видео уроки по дрессировке от начала и до,,,, Много видео. Кому интересно просто в поисковике забить Виталий Голота (я так делал) и смотреть. Но и есть ссылка на их клуб http://www.gelion-dogs.kiev.ua/
Стеша Ценный участник форума
Сообщения : 1844 Репутация : 48 Дата регистрации : 2012-04-29
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Вт 03 Мар 2015, 10:21
Виталий, Спасибо ! Надо будет посмотреть
HILDESS Ценный участник форума
Сообщения : 4140 Репутация : 134 Дата регистрации : 2010-02-18
Сообщения : 3191 Репутация : 70 Дата регистрации : 2010-03-14 Возраст : 46 Откуда : Дмитровск-Орловский
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Вт 25 Сен 2018, 15:34
Я тут много всяких видео пересмотрела за последнее время. Нашла вот такой сайт. https://sunny.dog/
Видео на ю-тубе с пометкой sunny.dog мне очень помогли. Доступно, интересно, мотивирует на занятия.
persey Ценный участник форума
Сообщения : 3191 Репутация : 70 Дата регистрации : 2010-03-14 Возраст : 46 Откуда : Дмитровск-Орловский
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Вт 25 Сен 2018, 15:40
persey Ценный участник форума
Сообщения : 3191 Репутация : 70 Дата регистрации : 2010-03-14 Возраст : 46 Откуда : Дмитровск-Орловский
Тема: Re: Послушание и коррекция поведения Вт 25 Сен 2018, 15:42
всем, кто недавно приобрел щенка ,всем,кто хочет учить свою собаку, кто хочет исправить и предупредить проблемы в поведении- очень рекомендую видео подборку этих видео роликов. Их много, на разные-разные темы. Все очень доступно объясняется.